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Geschrieben von: bianka018 am: 09.10.08, 18:25:25
Zitat von 55555:
Zitat von bianka018:
dass unter den Autisten sich sehr viele Ursprungsdener befinden :).

Was bedeutet das?


Ursprungsdener=Ursprungsdenker, sorry war ein Schreibfehler.

Das bedeutet dass ich bei Gesprächen mit Leuten die dem autistischen Spektrum angehören keine Anpassungsschwierigkeiten habe, weil ich meine bemerkt zu haben dass ich dieser Ebene zumeist bereits angepasst bin, ohne mich verstellen zu müssen. Ich muss zum Beispiel nicht so viel erklären was ich grad gemeint habe. Das ist bei Gesprächen mit NTs anders.

Unter den Nichtaustisten, von denen ich zumeist umgeben bin, treffe ich nur sehr vereinzelt Leute, mit denen ich ein für mich sinnvolles Gespräch führen kann.

Geschrieben von: bianka018 am: 09.10.08, 18:31:17
Hallo Sime freuen

Zitat von sime:
Zitat:
Verblendete Menschen bekehren zu wollen ist sehr schwierig.


Ich verstehe nicht ganz; meinst du mich damit?


Nein. Damit meine ich doch nicht dich. Entschuldige wenn ich einen grossen Sprung in ein anderes Thema gemacht habe. Es war auch nicht meine Absicht dich zu verunsichern. Ich war so voll von diesen Gedanken die ich über diese verblendeten Menschen hatte, da hab ich wohl zu sehr umgelenkt. Ich meinte damit die Mütter, von denen ich hinterher in diesem Beitrag berichtete.

LG Bianka freuen

Geschrieben von: sime am: 10.10.08, 08:40:09
@ bianka016

Zitat:
Damit meine ich doch nicht dich.
Entschuldige, ich bin leider super im Falschverstehen. Das Vollsein von Gedanken kenne ich leider auch allzu gut. Die Koordination dieser fällt mir dann oft schwer.

Zitat:
Ich meinte damit die Mütter, von denen ich hinterher in diesem Beitrag berichtete.
Das hatte ich zwar beim 2. Lesen vermutet, war mir aber nicht sicher.

Habe gerade aus der Zeitung erfahren, dass 2009 zum "Jahr des Gorillas" erkoren wurde. Ob das wohl was nützt für den Arterhalt? Es wird von 4 Gorillaarten berichtet; bisher waren mir nur Flachland- bzw. Urwald-Gorilla und der Berggorilla geläufig. Ich vermute, dass sie Unterarten meinen.

Wikipedia sagt so :
Zitat:
Wurden früher alle Tiere zu einer Art zusammengefasst, so unterscheiden jüngere Systematiken zwei Arten mit jeweils zwei Unterarten: der Westliche Gorilla (G. gorilla), der in den Westlichen Flachlandgorilla (G. g. gorilla) und den Cross-River-Gorilla (G. g. diehli) aufgeteilt wird; und der Östliche Gorilla (G. beringei), bei dem zwischen dem Östlichen Flachlandgorilla (G. b. graueri) und dem Berggorilla (G. b. beringei) unterschieden wird.

Geschrieben von: bianka018 am: 10.10.08, 23:08:10
Hallo Sime,

Zitat von sime:
Habe gerade aus der Zeitung erfahren, dass 2009 zum "Jahr des Gorillas" erkoren wurde. Ob das wohl was nützt für den Arterhalt?


Ich denke dass es nur Dem etwas nutzt, der die Idee zu diesem "Jahr des Gorillas" hatte. Denn durch die Idee bekommt er genau die Anerkennung die er haben wollte. Dass es die Anerkennung der Irrational-denkenden ist, wird garnicht erkannt, oder es wird verdrängt. Solche Projekte sind oft reiner Selbstbetrug.

Ich meine, wenn Jemand etwas verändern möchte, "weil" er erkannt hat wie verlogen das System ist, dann werden solche Projekte nämlich sehr unbequem. Und wer will sich schon mit Unbequemlichkeiten abgeben, wenn er ganz dringend Anerkennung benötigt. Also wird immer schön "mit" dem Strom geschwommen. Womit ich mal wieder erkennen kann dass es für die meisten Menschen schwierig ist auf ihre Urinstinkte zurückgreifen zu können. Hätten diese Menschen Zugang zu ihren Urinstinkten, würden sie nicht auf so unsinnige Ideen kommen ihr eigenes Ego anhand derartigen Unternehmungen zu befriedegen.

Da soll mir mal einer sagen dass Menschen die intelligentesten Wesen sind. Sie sind in meinen Augen armseelige Wesen, die sich Stoff über die Haut ziehen müssen, ihre Räume beheizen müssen und sich desenfizieren müssen um überleben zu können. Diese Tatsachen haben sie sich unverständlicherweise auch noch selbst antrainiert und würden ohne dem erfrieren und an Vieren sterben. Und was die Kriege bezwecken sollen wird mir wohl für immer ein Rätzel bleiben, denn es gibt nichts was mich überzeugen könnte einen Krieg zu akzeptieren. Das hat alles überhaupt nichts mit Selbstschutz zu tun.

Und ich wundere mich dass soviele Menschen sich nur noch im Rudel sicher fühlen können. Wo doch immer gesagt wird dass die Menschen die am weitesten entwickelten Wesen sind.Wozu denn dann einem Rudel angehören? Damit man sich gegenseitig in seinem selbstbetrügerischen irrationalem Denken noch bestärkt? Na vielen Dank auch, aber ohne mich zwinkern . Dass die Gorillas einem Rudel angehören müssen, ist völlig natürlich und zeugt von reinem Selbstschutz.

Zitat:
Es wird von 4 Gorillaarten berichtet; bisher waren mir nur Flachland- bzw. Urwald-Gorilla und der Berggorilla geläufig. Ich vermute, dass sie Unterarten meinen.


Ja, wer weis wieviele Unterarten, "diese" Unterarten noch haben freuen . Je mehr man forscht umso mehr Unterschiedlichkeiten werden erkannt.

LG Bianka

Geschrieben von: sime am: 11.10.08, 18:13:28
Zitat:
Ja, wer weis wieviele Unterarten, "diese" Unterarten noch haben freuen . Je mehr man forscht umso mehr Unterschiedlichkeiten werden erkannt.

Tja, als ich im Amphibienschutz/Feldherpetologie tätig war, fiel mir auf, dass vieles erforscht und zerforscht wird, ohne eine erkennbare ernste Absicht, wirklich etwas für den Schutz der betreffenden Art zu tun. Da verstecken sich Doktoren bzw Experten hinter ihren Forschungen, profilieren sich - und das wars dann eigentlich. Wenn ich im Naturschutz von wichtigen Begriffen, wie z.B. "Monitoring" las, war mir klar, dass man sich über Jahre mit einem Monitoring beschäftigen kann, letztendlich das Ergebnis von der Zeit überholt wird - aber der Wissenschaftler hat sein "Wichtiges" getan. Ein Monitoring sollte in unserm Innern stattfinden - mit dem Ziel einer besseren Welt.

Geschrieben von: bianka018 am: 12.10.08, 16:33:52
Hallo Sime,

Zitat:
Tja, als ich im Amphibienschutz/Feldherpetologie tätig war, fiel mir auf, dass vieles erforscht und zerforscht wird, ohne eine erkennbare ernste Absicht, wirklich etwas für den Schutz der betreffenden Art zu tun. Da verstecken sich Doktoren bzw Experten hinter ihren Forschungen, profilieren sich - und das wars dann eigentlich. Wenn ich im Naturschutz von wichtigen Begriffen, wie z.B. "Monitoring" las, war mir klar, dass man sich über Jahre mit einem Monitoring beschäftigen kann, letztendlich das Ergebnis von der Zeit überholt wird - aber der Wissenschaftler hat sein "Wichtiges" getan. Ein Monitoring sollte in unserm Innern stattfinden - mit dem Ziel einer besseren Welt.


Irrationalität auf alles Ebenen. Ich find es sehr traurig was da passiert. Die richtigen Ansätze sind auf jeden Fall da, nur an der effektvollen Umsetzung dieser Ansätze scheitert es leider.

Ich freu mich jedenfalls, dass ich dich kennengelernt habe. Es müsste noch viel viel mehr von solchen Ursprungsdenkern geben freuen

Fallst du keine Schwierigkeiten mit dem Musikhören hast, und Bock drauf hast, dann kannst du ja mal hier reinhören:

Goethes Erben - Zwischenzeit
http://de.youtube.com/watch?v=foeavc_kedY

Er spricht mir aus der Seele...

LG Bianka

Geschrieben von: sime am: 12.10.08, 17:34:00
Habe die Link-Adressen korrigiert [drvaust]

Hallo bianka018,

Zitat:
Ich freu mich jedenfalls, dass ich dich kennengelernt habe. Es müsste noch viel viel mehr von solchen Ursprungsdenkern geben
Ähm, ich bin etwas irritiert, aber macht nichts.

Ich danke dir für das Video und ich denke, ich verstehe dich. Mich hatt die Welt traurig und krank gemacht, ich passe einfach nicht:

http://de.youtube.com/watch?v=QAVJFAzMMSo&feature=related

und so lebe ich in anderen Welten; ähnlich dieser:

http://de.youtube.com/watch?v=8HUV8f2sh3c

Geschrieben von: bianka018 am: 14.10.08, 12:12:48
Hallo sime,

Zitat von bianka018:
Ich freu mich jedenfalls, dass ich dich kennengelernt habe. Es müsste noch viel viel mehr von solchen Ursprungsdenkern geben


Zitat von sime:
Ähm, ich bin etwas irritiert, aber macht nichts.


Was hat dich denn irritiert? Dass ich mich "freue", dass ich dich kennengelernt habe :-), oder dass ich mir mehr von diesen Ursprungsdenkern wünsche wie du einer bist?

Ich stelle hier einfach mal einen Vergleich der Sinneswahrnehmung von "“Normal“denkenden" (meist Nichtautisten) und "Ursprungsdenkern" (die meisten sind Autisten) auf, damit du weist was ich mit dem Begriff „Ursprungsdenker“ meine.

Wichtig: Ich gebe hier nur meine eigenen Eindrücke preis, das ist kein „Festmachen von Dingen“ freuen :

Ursprungsdenker (oft Autisten)
Sehen: Sie sehen tiefgründiger. Wenn sie z.B. Fotografieren, dann ähnliche Inspirationen wie diese z.B.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/81/Loewenzahn_pae.jpg/400px-Loewenzahn_pae.jpg
Sie sehen in Wohnräumen nicht den vorhandenen Gebrauchsgegebstanbd selbst, sondern das Material aus dem es geschaffen wurde (Holz, Bambus, Baumwolle e.t.c. Sie versetzen sich im Inneren in das Ursprungsland dieser Materialien-bewusst und auch unbewusst.
Nichtursprungsdenker: (zumeist NTs)
Sehen: Wenn Nichtursprungsdenker fotografieren, dann inetwa Dinge solchen Niveaus:
http://www.messerschmidt-reisen.de/cms/images/en_europa.jpg
Beim Betreten eines Raumes sehen sie zumeist nur die materiellen Werte der ersichtlichen Gegenstände. Das Material ist uninteressant.



Ursprungsdenker:
Hören: Sie nutzen Gebrauchsgegenstände oft auch zum Erzeugen von Klängen. Der Zweck dieses Gegenstandes ist oft zweitrangig.
Nichtursprungsdenker:
Hören:Sie hören sehr oberflächlich.



Ursprungsdenker:
Riechen: Sie nehmen unter Anderem anhand ihres Geruchssinn innere Verbindungen zu Gegenständen auf, sowie auch zu Menschen. Verfälschte Düfte wie man sie in Parfüme finden kann, wiedern sie oft an. Sie an künstliche, verfälschte Gerüche zu gewöhnen schlägt oft fehl, weil ihre Urinstinkte nicht abwandelbar sind.
Nichtursprungsdenker:
Riechen: Gerüche von Parfümen, Waschmitteln und Weichspülern z.B. haben einen hohen Stellenwert. Der eigentliche Geruchssinn kann bei ihnen ohne Probleme von Geburt an in diese Richtung dressiert werden.



Ursprungsdenker:
Schmecken: Sie essen oft nur das was ihnen gesundheitlich nicht schadet. Das geschieht aus einen Urinstinkt heraus, ähnlich wie bei Tieren.
Nichtursprungsdenker:
Schmecken: Was sie essen richtet sich auch oft danach was gerade In ist. Z.B. Sushi. Süsse Speisen haben einen Vorrang bei der Nahrungsaufnahme. Ansonsten wird oft angepriesen dass gesunde Ernährung wichtig ist, aber nur wenige richten sich danach. Das Wissen kann oft nicht mehr in die Realität umgesetzt werden, weil der Körper auf die Nahrungsaufnahme jeglicher Art getrimmt ist, was in der heutigen Zeit aber nicht mehr notwendig ist.



Ursprungsdenker:
Tasten: Sie stellen, ähnlich wie beim Riechen eine innere Bindung zu Dingen her. Das Berühren von Dingen ist wichtig. Das Berühren von Menschen ist meist zweckgebunden.
Nichtursprungsdenker:
Tasten: Beim Berühren von Dingen wird kaum eine innere Verbindung zum Gegenstand hergestellt. Anders beim Berühren von anderen Menschen.



Fazit: Ursprungsdenker funktionieren wie ein Mensch, weil ihre Urinstinkte voll und ganz ausgebildet sind und sie sich nicht verfälschen lassen.

Die Urinstinkte der Nichtursprungsdenker sind verfälscht und können sich nicht mehr gut ausbilden.

So habe ich die Unterschiede zwischen Ursprungsdenkern und „Normal“denkenden erlebt.


Zitat:
Ich danke dir für das Video und ich denke, ich verstehe dich. Mich hatt die Welt traurig und krank gemacht, ich passe einfach nicht:

http://de.youtube.com/watch?v=QAVJFAzMMSo&feature=related

und so lebe ich in anderen Welten; ähnlich dieser:

http://de.youtube.com/watch?v=8HUV8f2sh3c


Ich glaub ich verstehe. Du befindest dich in eine Welt die sich an der Grenze zum Nichtsein bewegt. Aber sie fängt dich auf wie es scheint.

Alles Liebe für dich

LG Bianka

Geschrieben von: haggard am: 14.10.08, 18:24:54
habe eine verständnisfrage:
warum funktionieren nur ursprungsdenker wie menschen/ was zeichnet menschen an sich aus?

Geschrieben von: bianka018 am: 14.10.08, 19:10:45
Hallo azrael,

Zitat:
habe eine verständnisfrage:
warum funktionieren nur ursprungsdenker wie menschen/ was zeichnet menschen an sich aus?


Ich schrieb folgendes:
Zitat von bianka018:
Fazit: Ursprungsdenker funktionieren wie ein Mensch, weil ihre Urinstinkte voll und ganz ausgebildet sind und sie sich nicht verfälschen lassen.


Um es verständlicher zu machen kann ich auch schreiben:

Fazit: Ursprungsdenker funktionieren wie ein Mensch, weil ihre "menschlichen Urinstinkte" voll und ganz ausgebildet sind und sie sich nicht verfälschen lassen.

Ich spekuliere jetzt einfach mal auf meine Art, also nicht für bahre Münze nehmen: Den heutigen "der Norm entsprechenden" Menschen könnte man als eine "Mutation" des ursprünglichen Menschen bezeichnen.

So, und nun ersetze mal in meinem Text das Wort "Ursprungsdenker" mit dem Wort "Autist". Das Ergebnis kann sich doch sehen lassen:

-Autist=Mensch

-Normmensch=Mutation

Ich denke in der Tat so, und da kann mich auch niemand von abbringen :).


LG Bianka

Geschrieben von: sime am: 15.10.08, 18:04:22
Zitat:
Was hat dich denn irritiert? Dass ich mich "freue", dass ich dich kennengelernt habe zz-freuen
Ähm, ja - aber es tut mir leid, dass ich so bin.

Der Begriff "Ursprungdenker" war mir sofort klar; verstehe sehr gut, was du damit meinst.

Zitat:
Ich glaub ich verstehe. Du befindest dich in eine Welt die sich an der Grenze zum Nichtsein bewegt. Aber sie fängt dich auf wie es scheint.
Ja!!!!!!! Ich bin verblüfft und hocherfreut, dass du verstehst, was ich mit den Videos sagen wollte. das ist ein schönes Gefühl.

Geschrieben von: bianka018 am: 16.10.08, 11:23:35
Hallo sime,

Zitat:
Der Begriff "Ursprungdenker" war mir sofort klar; verstehe sehr gut, was du damit meinst.


Sehr schön.

Zitat von bianka018:

Ich glaub ich verstehe. Du befindest dich in eine Welt die sich an der Grenze zum Nichtsein bewegt. Aber sie fängt dich auf wie es scheint.
Zitat von sime:
]Ja!!!!!!! Ich bin verblüfft und hocherfreut, dass du verstehst, was ich mit den Videos sagen wollte. das ist ein schönes Gefühl.


Mir fällt es oft nicht schwer mich in den Anderen hineinzuversetzen. Es ist manchmal wie ein Sog. Kann aber auch sehr belasten, in manchen Fällen. Auch wenn Jemand, mit dem ich zu tun habe, plötzlich stark von aussen beeinflusst wird, erkenne ich es sofort. Nur mal so angemerkt :-).
Und da "wir" sowieso ungefähr auf der selben Ebene schweben ist es für mich kein Problem dich zu verstehen.


LG Bianka