Autisten kennenlernen
02.11.09, 17:46:56
soulman
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Bleiben wir zunächst beim geistigen Begegnen.
Azraell
Was ist an der Gesellschaft unverständlich? Wie könnte Sie verständlicher werden. Was musstest Du Dir zusammenreimen.
Ist es so,. dass Autisten eine konkrete Frage brauchen um eine konkrete Antwort zu geben?
Ist es leichter ein Thema vorzugeben und dann auf einzelne Fragen einzugehen?
Ein Thema mit dem ich mich gerade beschäftige ist die Erziehung. Ich sammle hier gerade interessante Erfahrung mit meinem 22 Monate alten Sohn.
Mir fällt auf wie widersprüchlich oder ungenau viele Dinge in der Erziehung sind.
Meine Frau sagt zu unserem Sohn zum Beispiel sagt „jetzt gehen wir raus“ und macht das nicht sofort, meckert er. Wenn sie sofort hinausgeht ist alles in Ordnung.
Also der direkte Zusammenhang zwischen dem Gesagten und der Tat. Fallen Autisten solche Dinge auch auf, auch bei Erwachsenen? Im direkten Umfeld? Wie wirkt das auf Euch?
Seht ihr Lösungen für Probleme schneller als Euer Umfeld. Könnt Ihr erkennen wie Probleme entstehen?
Wie geht Ihr mit dem Lösen von Problemen um?
Sorry wenn ich noch nicht so ganz strukturiert bin. Ich arbeite daran.
02.11.09, 18:44:06
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Ablauf geistiger Begegnung im Forum. Z.B. stellt jemand eine Frage, möchte etwas verstehen. Ich mache aus, daß es sich um eine Person handelt, die sich etwas von ihrer Initiative erhofft, versuche zu erfassen, was für ein Individuum (Wesen, Wissensstand, etc.) es sein könnte und versuche meine Reaktion so auf die Vermutungen abzustimmen, daß das Individuum etwas damit im Sinne ihres Hoffens anfangen könnte.
02.11.09, 19:05:47
zoccoly
Ist es so,. dass Autisten eine konkrete Frage brauchen um eine konkrete Antwort zu geben?
Ja, bei mir ist es so und ich bin immer wieder erstaunt, dass z.B. bei ungenau gestellten Prüfungsaufgaben, trotzdem richtig geantwortet wird. Da scheinbar Ungenauigkeiten trotzdem zum Ziel führen, kann ich mir vorstellen, dass oftmals an mich ganz andere Erwartungen gestellt werden, die ich aber erstmal nicht mitbekomme.
Zitat:
Ist es leichter ein Thema vorzugeben und dann auf einzelne Fragen einzugehen?
Die Frage verstehe ich nicht.
Zitat:
Also der direkte Zusammenhang zwischen dem Gesagten und der Tat. Fallen Autisten solche Dinge auch auf, auch bei Erwachsenen? Im direkten Umfeld? Wie wirkt das auf Euch?
Mir fällt es auf und es nervt mich, wenn etwas gesagt wurde und es dann nicht so geschieht, wie gesagt.
Zitat:
Seht ihr Lösungen für Probleme schneller als Euer Umfeld. Könnt Ihr erkennen wie Probleme entstehen?
Ob ich sie schneller sehe, weiß ich nicht. Manchmal ist es so, dass ich im Vorfeld erkenne, dass Lösungswege nicht zum Ziel führen können oder bestimmte Vorgaben einfach unsinnig sind, dann begründe ich es auch, wenn dann der Unsinn über Mehrheitsbeschluss durchgesetzt wird und man erhält nach drei Monaten die Mitteilung, dass es nicht funktioniert hat, dann ärgere ich mich sehr.
Zitat:
Wie geht Ihr mit dem Lösen von Problemen um?
Nach meinem eigenen Weg.
02.11.09, 19:23:35
Löwenmama
Es ist mir völlig verständlich,dass das Kind meckert,wenn eine Aktion angekündigt wird,das Kind stellt sich darauf ein und dann passiert es einfach nicht...das geht mir heute noch genauso.
Für mich ist es auf jeden Fall einfacher,konkrete Fragen zu beantworten,woher soll ich denn sonst wissen,welche Informationen für mein Gegenüber relevant sind?!
Probleme lösen scheint bei vielen NTs etwas emotionales zu beinhalten, ich persönlich erörtere zunächst die Fakten und wähle dann die Lösung,die loschisch am nächsten liegt und (je nach Problem) am wenigsten anderen oder mir selbst schadet.
03.11.09, 20:58:47
soulman
Ablauf geistiger Begegnung im Forum. Z.B. stellt jemand eine Frage, möchte etwas verstehen. Ich mache aus, daß es sich um eine Person handelt, die sich etwas von ihrer Initiative erhofft, versuche zu erfassen, was für ein Individuum (Wesen, Wissensstand, etc.) es sein könnte und versuche meine Reaktion so auf die Vermutungen abzustimmen, daß das Individuum etwas damit im Sinne ihres Hoffens anfangen könnte.
Ist es so, dass Du versuchst zu interpretieren, was der andere gerne hören möchte?
Kommt eine andere Antwort, wenn Du nur einfach das erzählen würdest, was Dir spontan einfällt?
Probleme lösen scheint bei vielen NTs etwas emotionales zu beinhalten,
Oft geht es meines Erachtens hier auch nicht unbedingt um eine Lösung, sondern mehr darum sein Ego zu befriedigen (auch wenn das die schlechtere Lösung bedeutet)
Ich nenne das dann das „Schaulaufen der Eitelkeiten“.
ich persönlich erörtere zunächst die Fakten und wähle dann die Lösung,die loschisch am nächsten liegt und (je nach Problem) am wenigsten anderen oder mir selbst schadet.
Was meinst Du mit am wenigsten schadet?
Ist es richtig, dass Autisten Probleme haben, die Emotionen von NA wahrzunehmen oder zu interpretieren?
Oder ist es schwer die "Zwischentöne" (Ironie, Zweideutigkeiten) zu sehen oder einzuordnen?
03.11.09, 23:40:00
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Ist es so, dass Du versuchst zu interpretieren, was der andere gerne hören möchte?
Ganz und gar nicht. Aber Menschen haben jeweils ihren Horizont, achten auf ganz verschiedene Dinge. Darauf möchte ich möglichst eingehen, um Menschen in ihrer Welt zu begegnen. Ihnen ihre Meinung zu bestätigen habe ich aber kein Interesse, ich finde es ja schon schade, wenn gegenüber mir oft so gehandelt wird.
Zitat:
Kommt eine andere Antwort, wenn Du nur einfach das erzählen würdest, was Dir spontan einfällt?
Was die Form angeht ja, wobei ich ja bei allgemeinen Fragen nicht weiß, was ich überhaupt antworten soll. Das ist dann eine Situation wie bezüglich der Frage: "Wie geht es dir?"
Zitat:
Ist es richtig, dass Autisten Probleme haben, die Emotionen von NA wahrzunehmen oder zu interpretieren?
Oder ist es schwer die "Zwischentöne" (Ironie, Zweideutigkeiten) zu sehen oder einzuordnen?
Die Arten sich auszudrücken sind verschieden, Sprache von Autisten und NA findet teils andersartig und auf anderen Ebenen statt. Aber das würde ich nicht gleichsetzen mit den Emotionen an sich. NA verstehen Autisten oft nicht und so ist es auch andersrum.
09.11.09, 01:06:33
haggard
@soulman:
die gesamte gesellschaft, wie sie existiert, ist unverständlich.
verständlicher werden könnte sie, wenn sie weniger künstlich wäre.
einige zusammenhänge musste ich mir selbst erarbeiten. muss wahrscheinlich jeder, doch ich gehe davon aus, dass die meisten menschen dieses nicht bewusst machen (müssen).
ich für meinen teil benötige konkrete fragen.
unlogik fällt auf.
wobei diese von zerstreutheit abgegrenzt werden sollte.
es wirkt unglaubwürdig. unzuverlässig. unberechenbar.
allgemein wird autisten nachgesagt, dass sie nicht in der lage wären, zusammenhänge zu erkennen. ich meine, dass können sie ganz gut. manche menschen bevorzugen diese eigenschaft von wohl einigen autisten, schnell das zu finden, das nicht stimmig ist und es wird autisten auch nachgesagt, sie seien nicht kreativ, doch widerum nutzen andere menschen gerne die eigenschaft einiger autisten, unkonventionelle und effektivere lösungen zu finden/entwickeln.
09.11.09, 23:28:50
drvaust
Ergänzungen:
allgemein wird autisten nachgesagt, dass sie nicht in der lage wären, zusammenhänge zu erkennen. ...
Autisten finden leichter Zusammenhänge und Unstimmigkeiten auf logischem und gewohntem Gebiet.
Aber gesellschaftliche und emotionale Zusammenhänge sind schwerer zu erkennen.
es wird autisten auch nachgesagt, sie seien nicht kreativ, ...
Autisten sind nicht weniger kreativ. Sie müssen teilweise kreativer sein, weil sie die üblichen Lösungen schwerer erkennen und deshalb eigene Lösungen brauchen.
Aber Autisten fallen schnelle undurchdachte Lösungen schwerer und sie haben nicht gerne Veränderungen (Neuheiten sind Veränderungen).